Republik Bergen

Ich mache es kurz und schmerzlos, bin gerade etwas auf dem Sprung:
1. Ich gebe dir Recht, aber
a) Bergen ist nicht Mitglied einer Organisation wie der NATO,
b) wir sind nicht in Europa, sondern auf einem Kontinent mit sozialistischen potentiellen Feindstaaten (SDR, Barnstorvia)
c) es gibt eine Art kalten Krieg zwischen Dreibürgen und mindestens der SDR.

2. Entweder Berufs- oder Freiwilligenarmee bzw. Mischung denke ich.
3. Wir haben im Verhältnis deutlich mehr Küste als Deutschland, dazu kommen noch die Berge und die Lage recht weit nördlich.

Den ersten Punkt haben wir diskutiert, Bergen ist derzeit in keinem Bündnis, es gibt auch keine NATO oder ähnliches. Bergen steht also bis jetzt für sich alleine da.

Die Militärstärke ist übrigens an Süd Korea angelehnt. Ich würde mich damit zufrieden geben, zu behaupten wir hätten die Leute unter Waffen und die Politik darf sich austoben. Dann haben die auch etwas zu tun.

Ich halte den Verschluss für plausibel, so lange wie wir noch nicht fertig sind, zumal wir nicht wissen wo es mit der SDR hin geht...

Wir müssen auch nicht zwangsweise nach Europa gucken, wir können auch etwas Asiatisches nehmen oder so. Idee war es auch etwas älteres zu nehmen, um den Rüstungsfirmen Luft zu geben.

Wobei zu beachten wäre, dass das Budget eine komplette Neuausstattung nicht hergeben würde.

Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut

Auch die Budgets der nächsten zehn LPs würden das wohl nicht hergeben.

blos gut, das wir 40 haben...

BTW, wie viel Geld haben wir denn zur Verfügung

Zitat

Übungen
15,00

Militärische Beschaffungen (ohne Gerät)
1.9049,00
Militärisches Gerät
1.583,00
[Verteidigung] Erhaltung
594,00
[Verteidigung] Sonstiges
443,00
[Verteidigung] Forschung und Entwicklung
386,00
[Verteidigung] Aus- und Fortbildung
224,00
[Verteidigung] Verwaltung
105,00

Planung für 4 Monate LP in Mio. BM.

Zitat von »Atropos Soror Nocti-Lunae«

Die Militärstärke ist übrigens an Süd Korea angelehnt.

Und Südkorea hat einen klar definierten, ständig präsenten Feind - schon seit mehreren Jahrzehnten. Bergen nicht. Wie Lukas es schon sagte, sind die SDR und Barnstorvia potenzielle Invasoren, (noch) keine tatsächlichen. Die sogenannte "Demokratische Volksrepublik Korea" befindet sich aber wirklich permanent auf dem Sprung, in das südliche Nachbarland einzumarschieren, sollte dieses in seiner Wachsamkeit mal nachlassen. Das ist ein Unterschied.

Man müsste also eigentlich die Stärke der Streitkräfte zum Vergleich heranziehen, die in einer tendenziell gefährlichen, aber akut nicht im Krieg befindlichen Region positioniert sind. Afrika beispielsweise.

Zitat von »Atropos Soror Nocti-Lunae«

Ich würde mich damit zufrieden geben, zu behaupten wir hätten die Leute unter Waffen und die Politik darf sich austoben.

Ist das nun ein Argument für oder gegen meinen Kompromissvorschlag?

Zitat von »Atropos Soror Nocti-Lunae«

Wir müssen auch nicht zwangsweise nach Europa gucken, wir können auch etwas Asiatisches nehmen oder so. Idee war es auch etwas älteres zu nehmen, um den Rüstungsfirmen Luft zu geben.

Innereuropäisch würde ich schon gerne bleiben, um mit einer klar an Deutschland orientierten Simulation nicht völlig ins Blaue zu schiessen. Ist aber auch nur ein vages Gefühl. Wenn hier unbedingt jemand sowjetische Panzermodelle verwenden will ... Meinethalben. Da gäbe es zumindest ausreichend überholtes Kriegsmaterial. Das höhere Alter ist mir auch ganz recht, dann gibt es noch Potenzial zur Rüstung. Welches Jahrzehnt ist so angepeilt? 90er Jahre oder auch noch Gerät von vor dem Mauerfall?

Zitat von »Lukas Landerberg«

Wobei zu beachten wäre, dass das Budget eine komplette Neuausstattung nicht hergeben würde.

Mir geht es hier primär auch um das, was bereits vorhanden - also darstellbar - ist. Was die Politik dann in langwierigen Entscheidungsfindungsprozessen dazu kauft, ist erstmal nicht meine Sache.

Das erste klingt plausibel.

Was würdest du denn an Stärke vorschlagen?

90er klingt passabel, teilweise würde ich aber auch Richtung 2013 gehen, also auch moderne Elemente. Ein alter Panzer muss gut gewartet nicht schlecht sein, aber in vielen Bereichen hat eben der Computer VIEL geändert.

Du kannst dir gerne eine NID zulegen.

Zitat von »Lukas Landerberg«

Was würdest du denn an Stärke vorschlagen?

Da ihr ja an den größeren Streitkräften zu hängen scheint, ist eher die Frage, welche Zahl denn überhaupt Zustimmung finden würde.

Zitat von »Lukas Landerberg«

90er klingt passabel, teilweise würde ich aber auch Richtung 2013 gehen, also auch moderne Elemente. Ein alter Panzer muss gut gewartet nicht schlecht sein, aber in vielen Bereichen hat eben der Computer VIEL geändert.

Mag sein, aber andere Staaten schlafen nicht. Eine Waffe mag nach Jahrzehnten noch so toll gewartet sein - irgendwann erfüllt sie die taktischen Anforderungen einfach nicht mehr, entweder weil der Feind technologisch schon viel weiter oder ein gänzlich anderer ist, der auf völlig andere Art kämpft. Bestes Beispiel: Der Huey. Hundertfach für den Vietnamkrieg produziert fliegt er auch heute noch völlig problemlos und ist beim Militär dennoch fast komplett ausgemustert worden. Er ist trotz bester Wartung einfach nicht mehr das, was die US Army für ihre Kriege in Nahost braucht.

Lange Rede, kurzer Sinn: Ich empfände es als seltsam, würde eine zu Teilen aus jahrzehntealtem Gerät bestehen, während die andere Hälfte hochmodern ist. Warum wurde da die Entwicklung nicht gleichmäßig vorangetrieben? Und warum wurden überhaupt Forschungs-Projekte genehmigt, wo man erst einmal bereits Bestehendes hätte weiter aufrüsten können?

Nicht falsch verstehen, ich sage nichts gegen unterschiedliche Produktionsdaten. Selbst die Amis unterhalten noch Fahrzeuge, die aus unterschiedlichen Jahrzehnten stammen. Ich würde nur ungern sehen, dass hier letztlich Doppeldecker im Formationsflug mit Überschalljägern über Bergen hinweg rasen.

Zitat von »Lukas Landerberg«

Du kannst dir gerne eine NID zulegen.

Wofür?

Kann sein, aber Südkorea hat noch die Amerikaner und außerdem eines der größten Minenfelder der Welt. Haben wir meines wissens nicht.

Okay, 130.500 Soldaten, Angola, 20.000.000 Bürgerinnen | 60.000 Soldaten, Ruanda 11,4 Bürgerinnen | 15.000 Soldaten, Mauretanien 3.000.000 Bürgerinnen


Soll die Politik das mit der Reserve machen...

Schnitt soll 90er sein. Sicher gibt es älteres und neueres. Die B-2 ist ja auch aus den 80er Jahren oder?

Die NID ist dafür, damit lulu dich auch in der Politik trizen kann

Mehr Doppeldecker braucht das Land!!!!!111einself

Ich möchte aber gerne zwei bis viele (sollte vier werden) Tarkappengeschwader
Und die beiden U-Boote haben

Zitat von »Lukas Landerberg«

Zitat

Übungen
15,00

Militärische Beschaffungen (ohne Gerät)
1.9049,00
Militärisches Gerät
1.583,00
[Verteidigung] Erhaltung
594,00
[Verteidigung] Sonstiges
443,00
[Verteidigung] Forschung und Entwicklung
386,00
[Verteidigung] Aus- und Fortbildung
224,00
[Verteidigung] Verwaltung
105,00

Planung für 4 Monate LP in Mio. BM.

Wieviel davon ist gegen Finanziert?

Laut Excel hat Bergen mit den bisher geplanten Steuern einen satten Überschuss.

Die neue Stromsondersteuer bringt in einem Jahr etwa 3,828 Milliarden BM ein. Da fehlt dann noch die Öl und Gassteuer.

Die werden im HH zunächst nicht berücksichtigt, da ich einen auf den Haushalt abgestellten Steuerentwurf gebastelt habe und sie nicht dauerhaft sind.