Republik Bergen

Guck dir diesen Post an. Da steht was von Umzug. Dieser hat mir letzte Tage mächtig Stress gemacht.

Können wir machen. Lukas?

Ich habe schon per PN mein OK gegeben.

Hast du? Wer moderiert denn?

Keine Ahnung.

Die Europäische Bürgerinitiative zu TTIP läuft, ihr könnt auch unterzeichnen: http://www.ttip-unfairhandelbar.de/start/ebi/

gibt ein kleines Problem. Ich bin ein Schweizer. Fühle mich zwar als EUROPÄER . Aber die Schweiz ist ja nicht in der EU drin

Bürgerinitiativen schaden nicht, ich hoffe nur, dass diese scheitert.

C'est la vie, Herbert?
Warum, Lukas?

Weil mir der Grundtenor zu TTIP-feindlich ist. Es wird, wie üblich bei diplomatischen Verhandlungen, geheim verhandelt, da sollte man erst einmal warten, bis ein Ergebnis feststeht und der Entwurf veröffentlicht wird, ehe man Stimmung macht (Chlorhühnchen etc.)

Erstens ist diese Chlorhühnchen-Geschichte ein BILD-Produkt, und da diese EBI von liberalen und linken Organisation getragen wird, kannst du dir denken, wie sehr uns diese Geschichte bewegt hat, und zwar gar nicht.
Zweitens reden wir hier nicht von irgendeinem Abkommen, welches kleine Auswirkung auf die Regierungsarbeit hat, sondern vom Plan, den größten Wirtschaftsraum zu schaffen und darin Liberalisierungen für die Wirtschaft zu betreiben, die Arbeitnehmerschutz gefährden, Kunst und Kultur komplett kapitalisieren und, wenn auch die Schiedsgerichte kommen, auch den Rechtsstaat aushöhlen.
Und wer nun sagt, am Ende könnte doch was Gutes rauskommen, der ist naiv, denn schon in den letzten Jahrzehnten repräsentative Demokratie wurde das Volk so hintergangen, und dass das Zusammenwachsen von Wirtschaftsräumen auch ökonomisch betrachtet nicht unbedingt viel hilft, zeigt das Beispiel NAFTA.
Drittens ist das ein Abkommen, welches unser aller Leben deutlich verändern wird, also hat das Volk das Recht, über die Verhandlungen informiert zu werden und auch die eigene Meinung dazu zu sagen.
Deswegen lehne ich TTIP ab, da wirtschaftlich die Vorteile wegen der NAFTA-Erfahrung fraglich sind, die Nachteile aber unsere demokratischen Prinzipien widersprechen bzw. zerstören.

Ich glaube wir müssen den Alten von Lagenhorn herholen

Wen?

Den Alten von Hamburg-Langenhorn

Zitat von »Andries Bloembeek«

Erstens ist diese Chlorhühnchen-Geschichte ein BILD-Produkt, und da diese EBI von liberalen und linken Organisation getragen wird, kannst du dir denken, wie sehr uns diese Geschichte bewegt hat, und zwar gar nicht.

Macht es nicht besser, weil 505 der Unterstützer genau dieses Chlorhühnchen im Kopf haben.

Zitat von »Andries Bloembeek«

Zweitens reden wir hier nicht von irgendeinem Abkommen, welches kleine Auswirkung auf die Regierungsarbeit hat, sondern vom Plan, den größten Wirtschaftsraum zu schaffen und darin Liberalisierungen für die Wirtschaft zu betreiben

Freihandel war schon immer eine gute Idee, das zeigt der gemeinsame Binnenmarkt.

Zitat von »Andries Bloembeek«

die Arbeitnehmerschutz gefährden, Kunst und Kultur komplett kapitalisieren und, wenn auch die Schiedsgerichte kommen, auch den Rechtsstaat aushöhlen.

Die Schiedsgerichte z.B. sollen raus, soweit ich weiß - was den Rest angeht: Mal sehen, ich weigere mich, einfach immer nur schwarz zu malen.

Zitat von »Andries Bloembeek«

Und wer nun sagt, am Ende könnte doch was Gutes rauskommen, der ist naiv, denn schon in den letzten Jahrzehnten repräsentative Demokratie wurde das Volk so hintergangen, und dass das Zusammenwachsen von Wirtschaftsräumen auch ökonomisch betrachtet nicht unbedingt viel hilft, zeigt das Beispiel NAFTA.

Höre ich da eine latente Systemfeindschaft?

Zitat von »Wikipedia (war zu faul Studien rauszusuchen gerade)«

Like Mexico and the U.S., Canada received a modest positive economic benefit as measured by GDP. Many feared declines failed to materialize, and some industries, like the furniture industry, were expected to suffer but grew instead. Canadian manufacturing employment held steady despite an international downward trend in developed countries. One of NAFTA's biggest economic effects on U.S.-Canada trade has been to boost bilateral agricultural flows.

Gibt also schon positive Effekte und die Nachteile der NAFTA sind nicht eingetroffen wie befürchtet.

Zitat von »Andries Bloembeek«

Drittens ist das ein Abkommen, welches unser aller Leben deutlich verändern wird, also hat das Volk das Recht, über die Verhandlungen informiert zu werden und auch die eigene Meinung dazu zu sagen.

Das trifft für viele Abkommen zu, aber in der Diplomatie sind Verhandlungen hinter verschlossenen Türen üblich.

Zitat von »Andries Bloembeek«

Deswegen lehne ich TTIP ab, da wirtschaftlich die Vorteile wegen der NAFTA-Erfahrung fraglich sind, die Nachteile aber unsere demokratischen Prinzipien widersprechen bzw. zerstören.

Ich lege mich da erst fest, wenn es einen fertigen Entwurf gibt.