Republik Bergen

Dann sagt mir mal bitte, was an der Statistik überflüssig ist. Bisher habe ich nur das genommen, von dem ich mir zu 100% sicher bin, dass es in der Sim vorkommen wird, und die Statistik ist längst nicht fertig.

Global gesagt: Sie ist viel zu ausführlich, zu umfangreich.

Ich kenne keine Nation, die auf Anhieb fundiert die Frage nach "wieviel Prozent der Bevölkerung sind chronisch krank" beantworten kann. Ja, sie können noch nicht einmal fundiert die Frage nach der Anzahl der Krankenhäuser im Staat beantworten. Und warum nicht? Weil das für die Sim die betrieben wird sowas von egal ist.

Und das könnte ich jetzt beliebig so fortführen. Wenn auch nur eine andere MN von ca. 70 bundesweit eine solche Statistik vorweisen kann, wie du sie erarbeitet hast, dann fress ich einen Besen. Von daher kann ich sagen, dass wir mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit alle diese Daten in ihren Details nicht brauchen werden.

Daher ist natürlich eine Aussage wie "Je schneller wir damit fertig sind, desto eher können wir ordentlich simmen" inhaltlich falsch und lähmt darüber hinaus ganz gewaltig die Aktivität hier im Forum.

Das Ding ist ja, dass hier "möglichst realistisch" gesimmt werden soll, zum Beispiel auch in Bezug auf den Haushalt. Hierfür muss man auch Steuereinnahmen und Investitionen "realistisch" berechnen, sodass klar sein muss, wie viele Personen in welchem Steuersatz liegen, wie viele Krankenhäuser wie viel an Finanzierung benötigen etc.

Dass das nirgendwo anders der Fall ist, weiß ich auch, weswegen ich das ebenfalls für übertrieben halte. Aber man möchte ja hier in Bergen offenbar einen neuen Weg beim Thema "Realismus" einschlagen.

Was zum Beispiel für mich auch heißt, dass ich dagegen SimOn vorgehen werde, insbesondere, was Haftzeiten etc. angeht.

Könnte man nicht "realistisch" durch "logisch" ersetzen? Real ist doch letztenlich in einem fiktiven Staat das, was man allgemein annimmt. Oder sehe ich das falsch?

Sofern ich die "Realismus-Fraktion", wie ich sie jetzt mal ohne jede Wertung nennen möchte, richtig verstehe, geht es darum, sich möglichst nah am RL zu halten, also realistisch im Sinne von "nah an der Realität". Dabei wird dann die Logik aus dem RL hergeleitet.

Wenn du sie so nennst, impliziere ich erstmal, dass du dich nicht dazu gehörend siehst. Dann stellt sich mir aber die Frage, wer dieser Fraktion tatsächlich angehört?

Allerdings ist das für die Statistik an sich unerheblich. Wenn jemand, so wie Lukas, Spaß daran hat, so detailliert wie möglich zu sein, dann soll er das tun, aber nicht die eigentliche Sim davon abhängig machen. Denn die kommt durchaus mit weniger Detaills aus.

Und vielleicht kann man auch innerhalb der Sim "Statistische Daten erheben", so wie man aus dem RL "Volkszählungen" kennt, kann man auch andere Zählungen veranlassen und die dann später präsentieren, so dass die Gesamtstatistik immer genauer wird.

Vielleicht erklärt Lukas hier einfach nochmal sein Konzept und insbesondere die Frage nach dem Sinn der ausführlichen Statistik.

Zitat

Und vielleicht kann man auch innerhalb der Sim "Statistische Daten
erheben", so wie man aus dem RL "Volkszählungen" kennt, kann man auch
andere Zählungen veranlassen und die dann später präsentieren, so dass
die Gesamtstatistik immer genauer wird.

Das wäre das Ziel, aber trotzdem braucht man die wichtigsten Daten möglichst schon am Anfang.

Zitat

Und das könnte ich jetzt beliebig so fortführen. Wenn auch nur eine
andere MN von ca. 70 bundesweit eine solche Statistik vorweisen kann,
wie du sie erarbeitet hast, dann fress ich einen Besen.
Von daher kann ich sagen, dass wir mit an Sicherheit grenzender
Wahrscheinlichkeit alle diese Daten in ihren Details nicht brauchen
werden.

Spätestens, wenn es darum geht, ein Sozialgesetzbuch zu erstellen wirst du ungefähre Angaben brauchen, ob Bergen keine, wenige oder viele chronisch Kranke hat.
Damit verhindern wir, dass einer sagt: "Bergen braucht keine speziellen Einrichtungen für chronisch Kranke, davon gibt es viel zu wenige, damit sich das lohnt." während ein anderer der Meinung ist, Bergen bräuchte hunderte solcher Einrichtungen, weil 90% der Bevölkerung chronisch krank sind.
Und nur weil andere von der Brücke springen, springst du hinterher? - Ich liebe diese Logik mit den anderen.

Zitat

Was zum Beispiel für mich auch heißt, dass ich dagegen SimOn vorgehen werde, insbesondere, was Haftzeiten etc. angeht.

Wie willst du SimOn begründen, dass es für Mord statt 15 Jahre nur 150 Tage geben soll?
Zudem: Bergen ist nicht die einzige MN, die Strafen so umsetzt, auf eine andere bin ich letztens durch Zufall gestoßen, weil ich ein Beispiel für eine Idee gesucht habe: Victorien.

Zitat

Könnte man nicht "realistisch" durch "logisch" ersetzen? Real ist
doch letztenlich in einem fiktiven Staat das, was man allgemein
annimmt. Oder sehe ich das falsch?

Realistisch muss man SimOff betrachten: Es ist z.B. nicht realistisch, dass ein Staat mit 40 Mio. EW ein 5-Mann-Parlament hat.
Unlogisch wäre hingegen z.B., dass es in Bergen keine Schwerkraft gibt.

Zitat

Allerdings ist das für die Statistik an sich unerheblich. Wenn jemand,
so wie Lukas, Spaß daran hat, so detailliert wie möglich zu sein, dann
soll er das tun, aber nicht die eigentliche Sim davon abhängig machen.
Denn die kommt durchaus mit weniger Detaills aus.

Richtig. Trotzdem braucht man Basisdaten, um simen zu können. Wenn du nicht weißt, wie viele Einwohner Bergen hat, wie hoch der Durchschnittsverdienst ist oder wie hoch das BIP anzusetzen ist, wird es schwer sein, Gesetze zu verabschieden.

Zitat

Vielleicht erklärt Lukas hier einfach nochmal sein Konzept und
insbesondere die Frage nach dem Sinn der ausführlichen Statistik.

Sollten jetzt noch fragen bleiben, bitte einfach melden.

Wenn das alles so grundlegend für eine MN ist, dann sag mir wie die anderen MNs jemals anfangen konnten zu existieren und auch heute noch fortbestehen, obwohl sie keine solcher Daten vorweisen können?

Zitat von »Lukas Landerberg«

Wie willst du SimOn begründen, dass es für Mord statt 15 Jahre nur 150 Tage geben soll?

Das meine ich nicht, zumal ich dabei bereits SimOff überstimmt wurde. Nur werde ich SimOn mit meinen zahlreichen erzkonservativen IDs anprangern, dass jemand, der zu 4 Jahren Haft verurteilt wird, bereits nach wenigen Tagen oder Wochen wieder in der Öffentlichkeit aktiv wird.

Zitat von »Lukas Landerberg«

Realistisch muss man SimOff betrachten: Es ist z.B. nicht realistisch, dass ein Staat mit 40 Mio. EW ein 5-Mann-Parlament

Wenn ds Volk sowas wählt ist es durchaus machbar. Nur dafür gibt es zuviele Machtbesessene und Korupte die nicht auf ihren Posten etc verzichten würden. Aber wer sagt das es NICHT MACHBAR WÄRE?

Ich finde auch ds ein gewisser Realismus und einiges an Logik in die Sim sollte. Vorallem was solche Auktionen mit Beträgen von 250Mrd BM betrifft muss ich sagen geht durch den mangel an Real. einiges an spass verloren. Aber wir sollten auch mal anfangen kreativ zu werden und nicht ALLES aus dem RL kopieren.

Nur weil ein Kaiser höher ist als ein König ist es doch keine Pflicht WIEDER das Kaiserreich auszurufen. Die KPB z B hatte ich geschrieben setzt in der Wahl auf die alten Werte des ehemaligen KÖNIGS nicht auf den Kaiser der das Land ins Chaos stürzte. Wir sollten langsam mal anfangen zu denken statt hier ein auf Guttenberg zu machen!

Die Daten Deutschlands zum Fischfang durch 3Satz z B zu kopieren sehe ich als falsch an da wir deutlich mehr Küste haben. Da wir weniger Bevölkerung sind könnten wir durch den mehr gefangenen Fisch und zeitgleich weniger benötigten Fisch deutlich mehr exportieren. Weshalb auch da die Zahlen Deutschlands nicht einfach zu kopieren sind.

Meiner Meinung nach können wir die Statistiken der RL Länder als Hilfe und Orientierung nehmen aber definitiv nicht als volle Grundlage. wenn wir das machen sollten wir es uns lieber gleich leichter machen und Deutschland 2 Simen und auch die Fläche übernehmen.

Das siehst du völlig richtig, Leon. Erst recht im Hinblick darauf, dass hier unterschiedliche Favoriten unter einen Hut zu bringen sind. Irgendwo muss deine Kreativität ja auch ihren Platz finden.

Schauen wir uns mal die zukünftigen Nachbarn Fuchsen an: Das sind alle Daten, die die statistisch erfasst haben...... KLICK ... Speziell für die HP von Bergen erscheint mir das (erst mal) ausreichend.

Zitat

Wenn das alles so grundlegend für eine MN ist, dann sag mir wie die
anderen MNs jemals anfangen konnten zu existieren und auch heute noch
fortbestehen, obwohl sie keine solcher Daten vorweisen können?

Ich sage nicht, dass das nicht möglich ist, es macht es nur schwerer, so zu simen, das es logisch/realistisch ist, denn jede Regierung geht von anderen Daten aus.

Zitat

Die Daten Deutschlands zum Fischfang durch 3Satz z B zu kopieren sehe
ich als falsch an da wir deutlich mehr Küste haben. Da wir weniger
Bevölkerung sind könnten wir durch den mehr gefangenen Fisch und
zeitgleich weniger benötigten Fisch deutlich mehr exportieren. Weshalb
auch da die Zahlen Deutschlands nicht einfach zu kopieren sind.

Das wurde ja auch nie gemacht, es wurden bei allen Daten die unterschiedlichen Gegebenheiten berücksichtigt.

Zitat

Das meine ich nicht, zumal ich dabei bereits SimOff überstimmt wurde.
Nur werde ich SimOn mit meinen zahlreichen erzkonservativen IDs
anprangern, dass jemand, der zu 4 Jahren Haft verurteilt wird, bereits
nach wenigen Tagen oder Wochen wieder in der Öffentlichkeit aktiv wird.

Das wird die Richter aber gar nicht freuen, die das zu verantworten haben.

Zitat von »Bianca Böhm«

Das siehst du völlig richtig, Leon. Erst recht im Hinblick darauf, dass hier unterschiedliche Favoriten unter einen Hut zu bringen sind. Irgendwo muss deine Kreativität ja auch ihren Platz finden.

Schauen wir uns mal die zukünftigen Nachbarn Fuchsen an: Das sind alle Daten, die die statistisch erfasst haben...... KLICK ... Speziell für die HP von Bergen erscheint mir das (erst mal) ausreichend.

Stimmt. Das sind die wichtigsten Grunddaten. :-)

@Lukas
Kannst Du uns diese Grunddaten mal liefern? Am besten in einer Exceldatei?

Dann stelle ich diese auf die Homepage.

Ja, für die HP ist das ausreichend, aber je mehr Daten man hat, umso besser kann man Politik machen und simen.